Регистрация прав собственности на дом после дарения

Как зарегистрировать право собственности при дарении недвижимости?

Юридический Яндекс Дзен! Там наши особенные юридические материалы в удобном и красивом формате. Подпишитесь прямо сейчас.

Собственник недвижимого имущества (квартиры, земельного участка и т.п.) вправе распорядиться имуществом по своему усмотрению, в том числе и подарить. В настоящее время государственная регистрация непосредственно договора дарения не требуется. Вместе с тем необходимо регистрировать переход права собственности на недвижимые вещи, в том числе в результате дарения (ст. ст. 8.1, 131, 164, 574 ГК РФ; ст. 18 ЖК РФ; ч. 8 ст. 2 Закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ).

Отметим, что обязательного нотариального удостоверения договор дарения недвижимого имущества не требует. Исключение составляют, в частности, сделки по отчуждению (ч. 1 ст. 42, ч. 2 ст. 54 Закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ):

  • недвижимого имущества, принадлежащего несовершеннолетнему гражданину или гражданину, признанному ограниченно дееспособным, которые подлежат нотариальному удостоверению;
  • долей в праве общей собственности на недвижимое имущество (кроме земельных долей), в том числе при отчуждении всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, которые подлежат нотариальному удостоверению.

Не допускается дарение недвижимости от имени малолетних (до 14 лет) и граждан, признанных недееспособными, их законными представителями. Заключение подобных сделок приведет к отказу в их государственной регистрации ( пп. 1 п. 1 ст. 575 ГК РФ).

Для регистрации права собственности на подаренную недвижимость рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Подготовьте документы для государственной регистрации права собственности на недвижимость

Вам потребуются, в частности, следующие документы (ч. 1 — 2 ст. 14, ст. 18 Закона N 218-ФЗ; ч. 7 ст. 21 Закона от 03.07.2016 N 360-ФЗ):

1) договор дарения, как правило, в трех экземплярах, один из которых остается в регистрирующем органе, а два других выдаются сторонам после регистрации;

2) заявление о государственной регистрации права собственности на недвижимость;

3) нотариально заверенная доверенность на представителя (если документы подает представитель);

4) свидетельство о государственной регистрации права собственности дарителя, выданное до 15.07.2016, либо выписка из ЕГРН (до 01.01.2017 — ЕГРП), удостоверяющая государственную регистрацию прав на недвижимое имущество;

5) копии паспортов сторон договора.

Кроме того, в зависимости от фактических обстоятельств, могут потребоваться иные документы. Так, например, при совершении сделки одним из супругов потребуется нотариально удостоверенное согласие другого супруга на дарение недвижимости, находящейся в совместной собственности супругов, либо документ, свидетельствующий о том, что данная недвижимость не находится в совместной собственности супругов (например, брачный договор, соглашение о разделе общего имущества супругов) (ст. 35 СК РФ).

За государственную регистрацию права собственности необходимо уплатить госпошлину. При этом представление документа об уплате госпошлины не требуется (заявитель вправе сделать это по собственной инициативе). Однако при отсутствии информации об уплате госпошлины в Государственной информационной системе о государственных и муниципальных платежах по истечении пяти дней с даты подачи заявления Росреестр возвратит заявление и прилагаемые к нему документы без рассмотрения (ст. 17, ч. 7 ст. 18, п. 3 ст. 25 Закона N 218-ФЗ).

Размер госпошлины за государственную регистрацию права собственности на недвижимое имущество (за исключением отдельных видов земельных участков) составляет 2 000 руб. При регистрации прав на земельный участок, предназначенный, например, для ведения личного подсобного хозяйства, размер госпошлины — 350 руб. При наличии возможности обращения с заявлением и уплаты госпошлины через порталы госуслуг и иные порталы, интегрированные с ЕСИА, госпошлина рассчитывается с коэффициентом 0,7 (пп. 22, 24 п. 1 ст. 333.33, п. 4 ст. 333.35 НК РФ).

Шаг 2. Подайте документы на государственную регистрацию

Государственная регистрация права собственности осуществляется Росреестром (ст. 3 Закона N 218-ФЗ).

Заявление и необходимые документы можно представить в Росреестр одним из следующих способов (ч. 1, 2 ст. 18 Закона N 218-ФЗ; п. 2 Порядка, утв. Приказом Минэкономразвития России от 26.11.2015 N 883):

  • непосредственно в отделение Росреестра или через МФЦ (независимо от места нахождения объекта недвижимости согласно перечню подразделений, осуществляющих прием по экстерриториальному принципу, размещенному на сайте Росреестра) либо уполномоченному лицу Росреестра при выездном приеме;
  • почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке, описью вложения и уведомлением о вручении;
  • в форме электронных документов через Интернет, например посредством официального сайта Росреестра.

Если на момент представления заявления госпошлина не уплачена, заявителю выдается или направляется информация, содержащая необходимый для подтверждения факта оплаты за конкретную услугу уникальный идентификатор платежа (уникальный идентификатор начисления) для уплаты госпошлины, с указанием даты, до которой необходимо ее уплатить (Информация Росреестра от 26.07.2017; Информация Росреестра от 17.10.2017; п. 3 Приложения 5 к Положению о платежной системе Банка России, утв. Банком России 29.06.2012 N 384-П).

О ходе оказания услуги (например, поступление информации об уплате госпошлины, проведении регистрации) вы можете быть уведомлены посредством сообщений на электронную почту или номер мобильного телефона (п. п. 3, 4 Порядка, утв. Приказом Минэкономразвития России от 16.03.2016 N 137).

Шаг 3. Получите документы после государственной регистрации

Срок государственной регистрации прав не должен превышать семи рабочих дней со дня приема заявления и необходимых документов Росреестром или девяти рабочих дней со дня приема заявления и документов в МФЦ. Если регистрация осуществляется на основании нотариально удостоверенного договора, ее срок составляет три рабочих дня, в случае поступления документов в электронной форме — один рабочий день, при обращении через МФЦ — пять рабочих дней (п. п. 1, 2, 9, 10 ч. 1 ст. 16 Закона N 218-ФЗ).

Течение срока государственной регистрации начинается со следующего рабочего дня после даты приема документов (Письмо Росреестра от 22.08.2017 N 14-10188-ГЕ/17).

По истечении указанного срока вам должна быть выдана выписка из ЕГРН, которая может быть направлена вам в электронной форме (ч. 1 ст. 28, ч. 6 ст. 62 Закона N 218-ФЗ).

Доходы, полученные физическим лицом в порядке дарения недвижимости, облагаются НДФЛ и должны быть задекларированы. Исключение — если даритель и одаряемый в соответствии с семейным законодательством являются членами семьи или близкими родственниками. В этом случае одаряемый вправе не подавать налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ , если у него не имеется иных доходов, подлежащих декларированию ( п. 18.1 ст. 217 , п. 1 ст. 229 , пп. 7 п. 1 ст. 228 НК РФ; Письмо ФНС России от 05.06.2012 N ЕД-3-3/[email protected]).

Став собственником объекта недвижимости, одаряемый становится плательщиком налога на имущество физических лиц ( ст. ст. 400 , 401 НК РФ).

Надо ли платить НДФЛ с подарков? >>>

Кто является плательщиком налога на имущество физических лиц? >>>

Регистрация прав собственности на дом после дарения

Щербатюк Виктор Алессандрович, Киев

Первое. Регистрировать квартиру (право собственности на квартиру) необходимо в БТИ, а не в ЖЭКе.

Второе. Право собственности на объект недвижимости (в данном случае на квартиру) наступает с момента государственной регистрации этого права в БТИ. Это означает, что на данный момент вы не являетесь собственником квартиры, несмотря на то, что у вас есть договор дарения, удостоверенный у нотариуса.

Так как после оформления договора дарения вы не обратились в БТИ и не зарегистрировали свое право собственности на эту квартиру, собственником этой квартиры до настоящего времени остается ваша мама, потому что в соответствии с законом собственником квартиры является тот, кто числится собственником по данным БТИ.

Учитывая, что собственником квартиры по данным БТИ числится ваша мама, она может спокойно еще раз подарить продать и т.д. эту квартиру без вашего ведома и согласия. Для отчуждения (продажи, дарения и т.п.) квартиры требуется выписка из реестра БТИ о том, за кем зарегистрировано право собственности на квартиру. Если ваша мама обратится в БТИ, то ей должны дать выписку о том, что квартира числится за ней, т.е. о том, что квартира является ее собственностью, т.к. ни за кем другим квартира в БТИ не зарегистрирована. Получив такую выписку, она снова может произвести ее отчуждение.

Закон не устанавливает в течение какого времени следует регистрировать свое право собственности в БТИ после приобретения квартиры, поэтому свое право можно зарегистрировать в любое время. Однако, если ваша мама еще раз произведет отчуждение этой квартиры (подарит или продаст ее и т.п.), то после этого вы уже не сможете произвести регистрацию своего права собственности на квартиру, что по сути означает, что вы потеряете квартиру.

Ответ дан по состоянию законодательства на 03 Июля 2010, 13:19.

Законодательство (кодексы, законы и т.д.) можно найти на сайте Верховной Рады Украины

Регистрация прав собственности на дом после дарения

Правочин — это сделка, договор и т.д. Поэтому содержание указанной нормы закона означает, что право собственности на то или иное имущество, в том числе квартиру (дом), может приобретаться на основании договора, том числе дарения.

Таким образом, договор дарения, который вы называете второй дарственной на отца, т.е. договор, по которому вы подарили дом отцу, имеет юридическую силу. В то же время предыдущий договор, который вы совершили в тот же день, согласно которому ваш отец подарил вам дом, утрачивает свою юридическую силу.

Однако, договор дарения недвижимого имущества, в данном случае дома, является только основанием для приобретения права собственности, но не является моментом самого возникновения права собственности.

Цивільний кодекс України
N 435-IV, 16.01.2003, Кодекс України, Верховна Рада України
Стаття 334. Момент набуття права власності за договором
1. Право власності у набувача майна за договором виникає з моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або законом.
2. Переданням майна вважається вручення його набувачеві або перевізникові, організації зв’язку тощо для відправлення, пересилання набувачеві майна, відчуженого без зобов’язання доставки.
До передання майна прирівнюється вручення коносамента або іншого товарно-розпорядчого документа на майно.
3. Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.
4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації.

Таким образом, собственником дома считается тот, на кого зарегистрирован этот дом в БТИ. Учитывая, что дом зарегистрирован в БТИ на ваше имя, собственником дома в соответствии с законом являетесь вы.

В то же время, договор дарения, в соответствии с которым вы подарили дом своему отцу, дает право ему оспаривать ваше право собственности на дом. Причем для этого, в данном случае, у него даже нет необходимости обращаться в суд — достаточно обратиться в БТИ с просьбой зарегистрировать на него право собственности на дом, т.к. вы подарили его ему после того, как он подарил его вам. И БТИ не имеет права отказать ему в регистрации только потому, что прошло много времени после оформления этого договора дарения.

Таким образом, на данный момент дом не является собственностью отца, но при его желании он в любое время может стать его собственностью, для чего ему достаточно обратиться с этим договором в БТИ для регистрации за собою права собственности. До того времени, пока отец не зарегистрирует свое право, собственником дома являетесь вы, потому можете распоряжаться этим домом, т.е. продавать, дарить его и т.д.. Если вы продадите дом, то шансов у отца получить право собственности на него практически нет, даже несмотря на наличие у него договора дарения. Другое дело, стоит ли так поступать с отцом?

Что касается юридической силы договора, по которому вы подарили дом отцу, с точки зрения того, что вы оформили этот договор без предварительной регистрации своего права в БТИ, т.е. без регистрации первого договора:

До 2004г. не было правовой нормы, которая связывала бы наступление права собственности на недвижимое имущество с моментом регистрации этого договора. Право собственности считалось наступившим с момента нотариального оформления договора. В связи с этим, оформление второго договора без регистрации в БТИ права по первому договору, не является основанием для признания не имеющим юридической силы второго договора, по которому вы подарили дом отцу.

Ответ дан по состоянию законодательства на 25 Ноября 2010, 13:11.

Законодательство (кодексы, законы и т.д.) можно найти на сайте Верховной Рады Украины

Регистрация прав собственности на дом после дарения

Закон не требует регистрации договора дарения недвижимости в Реестре правочинив. Только нотариальное удостоверение.

Стаття 719. Форма договору дарування

2. Договір дарування нерухомої речі укладається у письмовій формі і підлягає нотаріальному посвідченню.

Право собственности по этому договору регистрируете в БТИ.

Стаття 182. Державна реєстрація прав на нерухомість

1. Право власності та інші речові права на нерухомі речі,
обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають
державній реєстрації.

2. Державна реєстрація прав на нерухомість і правочинів щодо
нерухомості є публічною, здійснюється відповідним органом, який
зобов’язаний надавати інформацію про реєстрацію та зареєстровані
права в порядку, встановленому законом.

3. Відмова у державній реєстрації права на нерухомість або
правочинів щодо нерухомості, ухилення від реєстрації, відмова від
надання інформації про реєстрацію можуть бути оскаржені до суду.

4. Порядок проведення державної реєстрації прав на
нерухомість та підстави відмови в ній встановлюються законом.

Любой договор в отношении перехода права собственности подлежит государственной регистрации, которую производит нотариус во время проведения сделки. Договор дарения не является исключением

Не помню ни одного случая, чтобы нотариусы дарение регистрировали в Реестре правочинив.
Безграмотные все,как один, наверное. confused:

jurfirma, вы путаете регистрацию права собственности и регистрацию правочина.

Это откуда цитата?
Случайно выкопал из Интернета:

«Authors: Urukov V.N., Urukova A.V.
THE MOMENT OF THE CONCLUSION OF THE CONTRACT OF DONATION OF THE REAL ESTATE IN CASE OF THE DONATOR’S DEATH

Annotation
In the article questions of definition of the moment of the conclusion of the contract of donation of the real estate in case of death of the donator are considered. The conclusion is that in case of death of the donator of the real estate before the state registration of the contract of donation the contract should be recognised as non-concluded (void) and immovable property should be included into the legacy.

Ключевые слова: смерть дарителя недвижимости; момент заключения договора дарения недвижимости.
Keywords: death of the donator of the real estate; the moment of the conclusion of the contract of donation of the real estate.

Статья из тематических разделов:
Судебная практика

В статье рассмотрены вопросы определения момента заключения договора дарения недвижимости в случае смерти дарителя. Сделаны выводы о том, что в случае смерти дарителя недвижимости до государственной регистрации договора дарения договор должен быть признан незаключенным (недействительным), а недвижимое имущество наследственным».

Вот вы их и путаете.

а с чем их можно спутать. Если их всего 2 по недвижимости 1 в бти а второй у нотариуса третего просто в природе не существует

Извините, но повторяю, что далек от юридической сферы, но изучая важный для меня вопрос вижу разногласие.
Уважаемый Рыбка утверждает, цитируя закон, что договор дарения подлежит только регистрации в БТИ.
Уважаемый Юрфирма, цитируя тоже документ, доказывает, что подлежит государственной регистрации, а потом уже регистрации в БТИ.
Я в свою очередь выкопал в Интернете разговор нотариусов, где одни говорят, что вносят запись в реестр правочинов по дарению, а другие нет (http://www.stride.com.ua/yurforum/index.php?action=topicr&idr=21&id=2871).

Уважаемый Рыбка (и Уважаемый Юрфирма), разъясните, что такое государственная регистрация? и что такое регистрация в БТИ? какая разница между ними?
И главное — как может повлиять вопрос регистрации, вернее, нерегистрации дарственной на признание ее недействительной (главное — какой именно регистрации — в реестре правочинов или в БТИ?)?
А вообще, голова кругом идет от всех хитросплетений ((((

Еще раз Державний реєстр права власності находится в БТИ и регестрирует право собственности на недвижимое имущество. В свою очередь Державний реєстр правочинів находится у нотариуса и регистрируются в нем сделки. То есть в случае с договорм дарения человеку после заключения нотариальной сделки необходимо обратиться в БТИ для того чтобі произвели регестрацию права собственности на недвижимое имущество. Однако по странному стечению обстоятельств действующим законодательством государственная регестрация договоров дарения почему-то не предусмотренна.

Ну все правильно. Регистрация договора дарения в Реестре правочинив не предусмотрена. Ни ГК, ни Инструкцией о порядке совершения нотариальных действий.
И нотариусы об этом же говорят.

Ну все правильно. Регистрация договора дарения в Реестре правочинив не предусмотрена. Ни ГК, ни Инструкцией о порядке совершения нотариальных действий.
И нотариусы об этом же говорят.

Уважаемый Рыбка (я так понимаю, Уважаемый Юрфирма сдался), так ответьте же, пож, наконец на главный мой вопрос: «И главное — как может повлиять вопрос регистрации, вернее, нерегистрации дарственной на признание ее недействительной (главное — какой именно регистрации — в реестре правочинов или в БТИ?)?»

До сих пор ничего не понятно, если честно ))))

Уважаемый Рыбка, Уважаемый Юрфирма (хоть вы и проиграли дискуссию), большое спасибо за ответы.

Но если честно, все равно не очень понятно как-то — голова кругом )))) Наверное, это от юридической неподготовленности. Еще раз спасибо.

Уважаемый (вернее, Уважаемая) Рыбка, Уважаемый Юрфирма (хоть вы и проиграли дискуссию), большое спасибо за ответы.

Но если честно, все равно не очень понятно как-то — голова кругом )))) Наверное, это от юридической неподготовленности. Еще раз спасибо.

Никак. Договор дарения считается заключенным с момента его нотариального удостоверения.
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
18 серпня 2004 р.
за N 1022/9621

ІНСТРУКЦІЯ
про ведення Державного реєстру правочинів

1. Загальні положення

1.1. Державна реєстрація правочинів здійснюється відповідно
до Цивільного кодексу України ( 435-15 ) та Тимчасового порядку
державної реєстрації правочинів, затвердженого постановою Кабінету
Міністрів України від 26.05.2004 N 671 ( 671-2004-п ) (далі —
Тимчасовий порядок).

1.2. Державна реєстрація правочину проводиться реєстратором
шляхом унесення відповідної інформації до Державного реєстру
правочинів одночасно з його нотаріальним посвідченням. Про
внесення запису до Державного реєстру правочинів реєстратор видає
кожній особі, яка отримала примірник правочину, або уповноваженим
нею особам витяг з Державного реєстру. У справі нотаріуса, який
посвідчив правочин, залишається витяг про реєстрацію, який
виготовляється реєстратором безкоштовно з використанням
спеціального бланка документів реєстрів інформаційної системи
Міністерства юстиції України. ( Розділ 1 доповнено пунктом 1.2
згідно з Наказом Міністерства юстиції N 117/5 ( z130

Что такое правочин — это договор. А в данной норме не слово не сказано по поводу не регистрации какой либо формы договоров

Зато в ГК сказано. Где обязательна гос.регистрация — так вот прямо и сказано. «Подлежит нотариальному удостоверению и государственной регистрации»

я не спорю что в ГК конкретно по данному договору записана такая формулировка, однако в том же ГК есть четкая формулировка в отношении гос регестрации правочинив (с которой вы должны быть согласны)
Право власності та інші речові права на нерухомі речі,
обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають
державній реєстрації.
что так же отабражено в НСТРУКЦии
про ведення Державного реєстру правочинів
И если нотариус отказывается регестрировать переход права в реестре правочинив тогда к нему можно применит ч 3 ст 182 а именно
3. Відмова у державній реєстрації права на нерухомість або
правочинів щодо нерухомості, ухилення від реєстрації, відмова від
надання інформації про реєстрацію можуть бути оскаржені до суду.

Конечно, конкретная ситуация — дарители заключили со мной договор дарения квартиры у нотариуса. Толком текста договора даже не знаю, но кажется они подарили без всяких условий и откладываний. Сам договор дарители хранят у себя, а когда я высказал желание, что, мол, хотел бы договор на руки получить, они стали убеждать, что какая разница, пока мы живы, он в надежных руках (в их руках то есть) и чтоб я не переживал — квартиру они мне подарили и все нормально. То есть не очень хотят почему-то мне договор передавать. Задумался. Я в квартире не живу, живет один из дарителей, и пусть дальше живет. Наверно, передачу договора он принимает, как будто я что-то начинаю у него отнимать при жизни еще. Чего я, конечно, делать не собираюсь. Может они считают это типа завещанием? Жалко будет если оформляли-оформляли, а потом все это может стать недействительным, так как и я и они под Богом ходим, кто знает, что может случиться. Вообще много тут есть подробностей, да разве все расскажешь. 🙂

Получите у нотариуса дубликат и пусть люди на старости порадуются что все идет по ихнему. Заодно и проверите была ли регистрация его в реесре правочинив. Если даже и небыло, сильный скандал не подымайте, того что вы сами видите что мнение раздвоились. А у нотариуса есть свое мнение и сколько бы вы не показывали все писульки на которые мы ссылаемся друг перед другом ее мнение вы наврятли поменяете, так же как мое или Рыбкино

я не спорю что в ГК конкретно по данному договору записана такая формулировка, однако в том же ГК есть четкая формулировка в отношении гос регестрации правочинив (с которой вы должны быть согласны)
Я буду не согласна, потому что Рыбка Вам все правильно объяснила, а Вы продолжаете подменять понятия, сначала говорите о формулировках ГК в отношении гос. регистрации сделок, и приводите примеры, которые относятся к регистрации права собственности, речь как раз о регистрации в БТИ (ст. 182 ГКУ), для аналогии посмотрите ст.1299 ГКУ, где тоже речь о регистрации недвижимого имущества только при наследовании, опять же в БТИ, а не в реестре сделок.
И Рыбка правильно сказала, что регистрируются в реестре только те договоры, гос. регистрация которых прямо предусмотрена в ГКУ.

Право власності та інші речові права на нерухомі речі, обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації.

Разделяю опасения автора темы.
С учетом ст. 182 ГК надо зарегистрировать свое право собственности в БТИ, во избежание неприятностей.
ГК :
Стаття 182. Державна реєстрація прав на нерухомість

1. Право власності та інші речові права на нерухомі речі, обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації.

То есть чтобы стать полноценным собственником, надо зарегистрировать свое право.

Если развить тему (с какой-нибудь недружественной для автора стороны, например, будущих наследников дарителя), можно выкрутить, что он вообще не приобрел право собственности по договору

Стаття 210. Державна реєстрація правочину

1. Правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках, встановлених законом. Такий правочин є вчиненим з моменту його державної реєстрації.

Стаття 334. Момент набуття права власності за договором

1. Право власності у набувача майна за договором виникає з моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або законом.

3. Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.

4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації.

Ссылаясь на ту же 182 ГК, где сказано о гос. регистрации перехода прав на недвижимость, можно предположить, что раз в нашем случае происходил переход права на недвижимость при заключении сделки, то отсутствие регистрации влечет незаключенность сделки.

(опять же, имею в виду регистрацию в БТИ в реестре прав собственности. Касательно регистрации в реестре сделок не скажу, т.к. специально нормативку не изучала, но судя по ГК (ст.719) в этом реестре действительно регистрировать не нужно)

То есть чтобы стать полноценным собственником, надо зарегистрировать свое право.
Если развить тему (с какой-нибудь недружественной для автора стороны, например, будущих наследников дарителя), можно выкрутить, что он вообще не приобрел право собственности по договору
Нет, оснований для опасений, т.к. договор считается заключенным с момента его нотариального удостоверения, хотя и нужно потом обращаться в БТИ для переоформления — это лишь формальность и констатация факта права собственности.

Стаття 210. Державна реєстрація правочину

1. Правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках, встановлених законом. Такий правочин є вчиненим з моменту його державної реєстрації.

Стаття 334. Момент набуття права власності за договором

1. Право власності у набувача майна за договором виникає з моменту передання майна, якщо інше не встановлено договором або законом.

3. Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.

4. Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації.
Чего Вы так все перекручиваете, кстати обращаете внимание совсем не на то, на что надо бы, а именно:
Правочин підлягає державній реєстрації лише у випадках, встановлених законом.
Право власності на майно за договором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає у набувача з моменту такого посвідчення або з моменту набрання законної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченого нотаріально, дійсним.
Якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації.

Так вот, в соотв. с ст.719 ГКУ законом не предусмотрена гос. регистрация сделки, именно по этому договор дарения не регистрируется в реестре сделок.
В соотв. с ст.182 ГКУ речь идет о регистрации права собственности в БТИ, при этом договор действительный с момента нотариального удостоверения.
И не путайте две различные регистрации по своей сути.http://forum.sestrenka.ru/style_emoticons/default/a_drama2.gif

Разделяю опасения автора темы.

У меня другие опасения. Там дарители подписали сами не знают что.

Уважаемые Рыбка, Юрфирма, Юсти, Коваль! Реально благодарен за высокопрофессиональные отзывы на мой вопрос. Извините, что сразу не описал свою ситуацию, а начал издалека. Позвольте до конца ее опишу.

Дарители специально, осознанно выбрали именно дарение, чтобы квартира перешла одному мне.
У меня есть ближайший родственник, с которым мы являемся прямыми наследниками в случае унаследования майна. Этот родственник уже получил от дарителей и жилье и всегда получал разную поддержку от них. Просто он был ближе. А я был всегда далеко, и кроме Родины и флага особо ничего не имею. Вот дарители и решили поправить баланс. Они оформили дарственную уже несколько лет назад, один из дарителей уже умер.
Дарственная хранится у второго дарителя, который живет в подаренной мне квартире, и я хочу, чтоб он жил там и дальше, как говорится, сколько Бог положит.
И все бы ничего, но взрослый ребенок моего родственника захотел со своей юной гражданской женой жить отдельно, и даритель разрешил временно им жить в этой квартире (подаренной которой), а сам готов жить в выделенной ему комнате в доме моего родственника.
Я не перечу этому желанию дарителя. Но хочу принять меры, чтобы защитить и его, и свои интересы. Ведь молодым понравится, захотят детей, и потом не то что я, а и даритель не сможет вернуться в эту квартиру.
Вообще считаю, что если говорить о интересах молодых или пожилых, то главное и первое — обеспечить интересы пожилых. Понимаю, что я неблизко, а дарителю хочется помочь молодым и не жить самому в преклонные годы (ведь он будет получать внимание и уход в доме моего родственника). Но знаю случаи, когда старые люди, вот так уступая молодым, оказывались без крыши над головой и помыкались на старости лет.
В связи с этим хочу отрегулировать проживание молодых в квартире. Пусть живут, но считаю, что нужно заключить с ними договор аренды, что ли (Прошу у вас совета, что именно и как надо заключить). Чтобы они не имели иллюзий, не строили планов и знали: это не их жилье и им принадлежать не будет. И главное — чтобы было задокументировано время их проживания.
Не хочется волновать дарителя тяжелыми разговорами на эту тему — а он реально разволновался, когда я выразил желание получить дарственную на руки. Это и есть самое трудное, наверное, донести друг до друга свою позицию, чтоб было понимание.
А мой план таков — получить дарственную на руки, зарегить ее в БТИ и затем заключить договор аренды с молодыми. Что скажете, уважаемые эксперты? Нужно ли заключать подобный договор с молодыми для защиты интересов дарителя и моих или, может, это лишнее и можно обойтись без этого, зря беспокоюсь и беспокою дарителя.
В этих вопросах плаваю, так как никогда ничем подобным и близко не занимался. 🙂

Как я уже писал обратитесь к нотариусу где производилась сделка и возьмите дубликат договора дарения. После чего вам нужен будет технический паспорт. Ясно что даритель вам его не даст Для єтого вам нужно будет заказать новій техпаспорт. Вам нужно будет договориться чтобы техпаспорт сделали на основании имеющегося в БТИ без выхода на место. Если это получиться и у вас будет на руках и техпаспорт и право устанавливающий документ вы регистрируете квартиру на свое имя. Что касается договора аренды. Как только вы поднимите вопрос об аренде от вашего имени вы сразу поругаетесь с дарителем. Поэтому вам нужно будет прописаться в свою квартиру и не допустить прописки ваших родственников (если конечно они уже не прописаны) И в случае смерти дарителя вы своим родственникам в любое время сможете показать на дверь (опять же если их еще не прописали) Если они уже прописаны то тогда нужно будет или мирно договариваться о выписке и выезде их из квартиры или терпеть это все еще 18 лет.
Что касается признания договора недействительным через суд. Срок исковой давности 1 год
Признание правочина недействительным срок исковой давности 3 года. Но заинтересованная сторона может восстановить сроки исковой давности сославшись на то что ей не было известно от том что ее права нарушены. Тоесть сторона незнала о существовании договора дарения.

Вношу ясность!
1. Если был именно договор дарения — после его заключения зарегистрировать его может только новый собственник или
уполномоченное им лицо. Так что если Вы сами не ходили и не давали доверенность на чье-либо имя для осуществления таких действий значит договор не зарегистрирован в реестре прав собственности, что не есть гуд.
2. Техпаспорт без выхода на место с последующей государственной регистрацией — бред полнейший!
— читаем п. 2.5 + 3.3 Тимчасового положення.
Резюме:
Получение дубликата договора — обращение в БТИ — инветаризация — регистрация права собственности.

оценивая слово, что регистрируется «переход» права собственности, а слово «переход» можно понять как сделку по переходу права собственности, то отсутствие регистрации можно расценить как незаключенность этой сделки. Это как один из вариантов разваливать договор.

Давайте ближе к реальности.
Регистрация сделки в Реестре правочинив — это обязанность нотариуса.И вместе с договором купли-продажи вам обязательно выдадут выписку из Реестра правочинив. По умолчанию, так сказать.
Например, в Мариуполе около 20 нотариусов. Поинтересуйтесь на досуге — хоть один из них регистрирует дарение в этом реестре?
И еще почитайте тексты договоров купли-продажи и дарения в той части, где говорится о факте совершения сделки — «договір вважається укладеним. » и далее по тексту. И сравните.
Я не думаю, что нотариальная практика идет вразрез с законодательством в таком достаточно важном вопросе.

Ближе к реальности. При оформлении договора дарения нотариус выдает ДВЕ нот.заверенные копии дарственной. Одну обдарованный сдает в БТИ, вторую — в ЖЭК. Так происходит смена собственника, изменяется владелец лицевого счета. С этого момента ЖЭК имеет дело с новым владельцем ( договор, платежки и пр.). Ответ на вопрос: ясно, что дарители никуда договор дарения НЕ светили, ни в БТИ ни в ЖКЭ изменений собственника не произошло. Короче, о дарственной никто не знает, кроме нотариуса. Поэтому ЖЭК продолжает признавать прежнего владельца.
Вопрос: а была ли дарственная? Возможно это мечты и домыслы?

А при чем тут ЖЕК. Что такое ЖЕК при переходе права собственности. Мне квартиру могут подарить с подселением если я не возражаю а сам я могу быть прописан вообще в другом месте. Какое отношение жек имеет к моей недвижимости?

Ближе к реальности. При оформлении договора дарения нотариус выдает ДВЕ нот.заверенные копии дарственной. Одну обдарованный сдает в БТИ, вторую — в ЖЭК. Так происходит смена собственника, изменяется владелец лицевого счета. С этого момента ЖЭК имеет дело с новым владельцем ( договор, платежки и пр.). Ответ на вопрос: ясно, что дарители никуда договор дарения НЕ светили, ни в БТИ ни в ЖКЭ изменений собственника не произошло. Короче, о дарственной никто не знает, кроме нотариуса. Поэтому ЖЭК продолжает признавать прежнего владельца.
Вопрос: а была ли дарственная? Возможно это мечты и домыслы?

А причем тут ЖЭК вообще?!

Но здесь-то выступает Одариваемый. У него тоже понятия не больше.

Это очевидно.
Почему я и писала уже здесь неоднократно: вопрос не в регистрации, вопрос в том, что стороны заключили сделку, не понимая ее смысла и правовых последствий.
Отсюда и непонятки, и страх дарителя.
Я думаю, если ему детально объяснить, что квартира уже давным-давно ему не принадлежит — он изрядно изумится.

Люди добрые, помогите! Уже я принуждаю. Прошло уже года три, как была дарственная сделана, я ни разу словом не обмолвился про нее. И вот только один-единственный раз поднял разговор на эту тему, и то из-за того, что узнал перед этим от дарителя, что он согласился, чтоб в его квартире временно жил ребенок родственника, а он готов перейти к этому родственнику.
Я в корректной форме сказал дарителю, что хотел бы иметь дарственную на руках, а когда он начал волноваться, прекратил вообще разговор на эту тему.
Так что же это получается — я вообще ничего не понимаю с такими отзывами экспертов! Я же писал, что для меня святое — чтоб даритель жил в этой квартире. И отношения у меня с ним хорошие, не было дрязг. А когда умер первый даритель, я стал еще больше о нем заботиться (и совсем не потому, что хочу от него получить что-нибудь). Не верите — дело ваше.

Вам уже рассказали что нужно делать и как зарегистрировать на себя по дубликату. Решение принимать вам если вы конечно вообще заинтересованы в квартире. А будите дальше пытаться быть для всех хорошим (в том числе и для дарителя) останитесь только с памятью о квартире

Отсюда и непонятки.

Прошло уже года три, как была дарственная сделана, я ни разу словом не обмолвился про нее.
Или[/B]

А когда умер первый даритель, я стал еще больше о нем заботиться (и совсем не потому, что хочу от него получить что-нибудь).
Так может был ДДУ, а не дарственная.
Я лично не участвую более. Прошу прощения, если был не прав.

Так может был ДДУ, а не дарственная.
Я лично не участвую более. Прошу прощения, если был не прав.

Не подлежит сомнению добрая воля дарителей и сознательное заключение дарственной по собственной их воле и инициативе. У меня нет сейчас ответа на вопрос, почему даритель, подаривший сознательно из доброй воли дар, потом удерживает его.

Не исключено, что «добрые люди» наговорили всяких глупостей.

В реестре сделок дарение не регистрируется, с .

Выскажу мнение, которое несколько не совпадает с высказываниями знатоков.
Имел дело с нотариусом, который регистрирует договора дарения (ДД) в держ.реестре
правочинов. В ноябре 2009 года оформил два ДД ( жил. и ком. недвижимость).
К каждому ДД прилагался Вытяг из ДРП, с ссответствующей регистрацией в момент
оформления сделки. Причем, ДД имел сервитут (замысловатое словцо) о пожизненном и
безоплатном проживании Дарителя в своей же квартире. Про Мариуполь ничего сказать не могу,
там ничего не оформлял. Всем удачи и хороших выходных.

Согласно постановы КМ о временном порядке ведения реестра сделок (п. 5) ДД не регится.

Хе-хе, но по закону о регистрации прав на недвиж именно договор об отчуждении (кроме прочего) регится в соотв. Реестре.

Так что Юрфирма не зря «путал». Ясности в вопрсе нет

Отвечу за НотарЛьвив.
Согласно п. 4.3 Приказа МинЮста по ведению Реестра при выдаче дубликата сделки дубликат вносится в реестр.
Видимо, это будет касаться и дубликатов ДД!

Обмыслив тему, могу сказать, что в этой ТС надо что-то решать:
Шторм был очень прав, когда отметил, что договор без регистрации — не очень гуд. Ст. 3.7 закона 1952, знаете ли. (это адресую Николаю в ответ на его утверждение, что дарители не имеют отношения к дому: а кто имеет, не укажете ли?)

капец — 62 сообщения из которых, 80% шлака, причем исходящие от одних и тех же пользователей!
80? На мой взгляд все 90%.

Для уважаемых коллег Юсти и Рыбки
Представьте себе ситуацию доброго деда или бабушки (сути не меняет). Сегодня дарит квартиру «Работнику» — ну нравится он ему, как никак родственник. Сделка удостоверяется нотариально, но, как Вы утверждаете не вносится в реестр.
Завтра, добрый дед подумал подумал и решил, что поспешил. Поскольку экземпляр договора дарения самого дарителя и два экземпляра одаренного находятся у него, то он прекрасно понимает, что одаренный право собственности не зарегистрирует. В таком случае, у него появляется шанс исправить ситуацию так, чтоб последний об этом ничего не знал.
Идет в исполком, заказывает дубликат правоустанавливающего документа, регистрирует его в БТИ, получает справку-характеристику (выписку из реестра прав собственности) и дарит его другому родственнику. Договор снова удостоверяется нотариально.
Ну чем не способ быть хорошим для каждого родственника?
Далее, новый одаренный родственник регистрирует ДД в БТИ.
У каждого из родственников возникло право собственности в момент нотариального удостоверения — у одного по оригиналу, у второго по дубликату. Но, второй его еще и зарегил в БТИ. Так кто по-Вашему мнению есть реальным собственником, в контексте п.7 ст.3 Закона 1952-IV?

Так вот, чтоб была возможность подобные махинации исключить ДД должен региться в реестре правочинов и jurfirma в этом вопросе прав.
А сам Мариуполь и его 20 нотариусов — это еще не показатель того, что сделки по дарению недвижимого имущества не должны регистрироваться в реестре правочинов. Из личной практики скажу, что за время работы на форуме ко мне дважды обращались люди с проблемами, возникшими на почве особой «грамотности» именно мариупольских нотариусов.

Для уважаемого коллеги jurfirma.
Для регистрации в БТИ ДД тех паспорт не нужен. Это ничем не предусмотрено. А вот инвентаризация перед регистрацией обязательна (хоть и бред, но факт). п.2.5 Временного положения. утвержденного приказом МЮ № 7/5 от 07.02.2002

Для уважаемого коллеги Roe, Richard.
Действительно, ясности в вопросе нет. Так когда же возникает право собственности? Согласно ГК — в момент нотариального удостоверения — ч.3 ст.334, ч.2 ст.719 ГК, однако, в том же ГК сказано, что права на недвижимость должны быть зарегистрированы — ст.182 ГК, а законом 1952 определено, что регистрация прав на недвижимость есть публичное подтверждение признания государством факта возникновения права.
Что получается? Не «зарегил» — нет права, хотя фактически и юридически оно возникло в силу закона.
Получается, что после отчуждения недвижимости путем дарения собственником этой недвижимости остается даритель до тех пор, пока одаренный не «зарегит» договор. Что в таком случае мешает дарителю взять и подарить, а еще лучше продать недвижимость другому по дубликату?

На мой взгляд, ДД должен «региться» в реестре сделок (правочинов). Это позволит исключить махинации со стороны первичного собственника, ибо нотариус не сможет совершить сделку имея информацию о том, что с данным недвижимым имуществом уже проводилась сделка и она не расторгнута. По моему личному мнению право собственности на недвижимое имущество возникает в момент удостоверения договора с одновременным внесением информации об этом в реестр сделок и получением из него выписки, что и есть публичным признанием государством факта возникновения права собственности. Регистрация же в БТИ должна иметь автоматический характер, т.е. после внесения в реестр правочинов, информация синхронизируется с реестром прав. Собственник же, когда захочет реализовать свое право распоряжаться недвижимым имуществом, обратиться в БТИ за выпиской из реестра прав, для чего должен будет предоставить выписку из реестра правочинов.

Сегодня же у нас дела обстоят еще хуже чем было раньше — кроме того что нам приходиться дважды подтверждать то, что мы есть мы и брать справку на справку, от нас требуют регистрировать факт уже зарегистрированный, т.е. признанный публично. Вопрос — зачем? Понимаю — двойная защита от мошенников. Только одного не понимает законодатель, что лучше один раз сделать хорошо, нежели сто раз делать одно и то же, но плохо. Стоит один раз как следует подумать над тем, как сделать так, чтоб право собственности на недвижимое имущество было защищено от посягательств на него со стороны злоумышленников и не надо будет придумывать велосипед с дополнительными навесными колесиками.

Для Работника
Вам уже jurfirma дважды повторил то, что необходимо сделать. Разговоры с дарителем ничего не дают и дать не могут, коль не желает он об этом говорить, а потому у Вас только один выход — к нотариусу за дубликатом, а потом в БТИ на регистрацию.

[QUOTE=Optimister;259055]80? На мой взгляд все 90%.

Для уважаемых коллег Юсти и Рыбки
Представьте себе ситуацию доброго деда или бабушки (сути не меняет). Сегодня дарит квартиру «Работнику» — ну нравится он ему, как никак родственник. Сделка удостоверяется нотариально, но, как Вы утверждаете не вносится в реестр.
Завтра, добрый дед подумал подумал и решил, что поспешил. Поскольку экземпляр договора дарения самого дарителя и два экземпляра одаренного находятся у него, то он прекрасно понимает, что одаренный право собственности не зарегистрирует. В таком случае, у него появляется шанс исправить ситуацию так, чтоб последний об этом ничего не знал.
Идет в исполком, заказывает дубликат правоустанавливающего документа, регистрирует его в БТИ, получает справку-характеристику (выписку из реестра прав собственности) и дарит его другому родственнику. Договор снова удостоверяется нотариально.
Ну чем не способ быть хорошим для каждого родственника?
Далее, новый одаренный родственник регистрирует ДД в БТИ.
У каждого из родственников возникло право собственности в момент нотариального удостоверения — у одного по оригиналу, у второго по дубликату. Но, второй его еще и зарегил в БТИ. Так кто по-Вашему мнению есть реальным собственником, в контексте п.7 ст.3 Закона 1952-IV?

Так вот, чтоб была возможность подобные махинации исключить ДД должен региться в реестре правочинов и jurfirma в этом вопросе прав.
А сам Мариуполь и его 20 нотариусов — это еще не показатель того, что сделки по дарению недвижимого имущества не должны регистрироваться в реестре правочинов. Из личной практики скажу, что за время работы на форуме ко мне дважды обращались люди с проблемами, возникшими на почве особой «грамотности» именно мариупольских нотариусов.

Для уважаемого коллеги jurfirma.
Для регистрации в БТИ ДД тех паспорт не нужен. Это ничем не предусмотрено. А вот инвентаризация перед регистрацией обязательна (хоть и бред, но факт). п.2.5 Временного положения. утвержденного приказом МЮ № 7/5 от 07.02.2002

хотите что бы БТИ регистрировало воздух. ))))

Уважаемые эксперты, разъясните, пож. Известно, что договор дарения подлежит регистрации в БТИ. Я узнал что существует государственная регистрация договоров в реестре правочинов. Скажите, пож, должен ли договор дарения вноситься нотариусом, который его заверил, в реестр правочинов и таким образом получать государственную регистрацию? Или для договора дарения действует требование регистрации только в БТИ, что и означает государственную регистрацию как таковую? Меня это интересует, так как без регистрации договора дарения он может быть признан недействительным. Поэтому хочу узнать, о какой именно регистрации договора дарения идет речь — в реестре правочинов; в БТИ; или о той и другой вместе. Заранее благодарен за ответы.

вступление догвоора дарения в силу произойдет с момента его удостоверения нотариусом и внесения в реестры. С момента его вступления в силу вы становитесь собственником подаренного имущества.
А БТИ зарегистрирует именно право вашей собственности.
но отсутствие подобной регистрации к потере права собственности не приведет (если никто не начнет «позиватися» насчет сделки без последствий)

во-первых, уважаемый коллега, не стоило Вам излагать пути совешения злоупотреблений. Я предлагаю Вам отредактировать Ваш пост в этой части.
Хотя по существу Вы полностью правы, такая схема живет и процветает — при условии, что правоустанавливающий документ отчуждателя выдан не нотариусом, а если нотариусом — то при выдаче дубликата такой нотариус не выполнит €-:) п. 4.3 Наказа МЮ, приведенный мной выше.

Когда Вы говорите о том, что нотариус должен регистрировать ДД, то излагаете не столько законодательное решение проблемы, сколько свое мнение о том, как должно быть в видах защиты прав граждан. Мое мнение совпадает с Вашим. Но у законодателя имееется свое, и оно изложенно в п. 5 ПКМУ №671: ДД там нет. Так что de lege lata Юсти и Рыбка правы.

Что получается? Не «зарегил» — нет права, хотя фактически и юридически оно возникло в силу закона.
Получается, что после отчуждения недвижимости путем дарения собственником этой недвижимости остается даритель до тех пор, пока одаренный не «зарегит» договор. Что в таком случае мешает дарителю взять и подарить, а еще лучше продать недвижимость другому по дубликату?

да, так и выходит, и иначе быть не может.
Традиция, как переход права собственности, во многих правовых системах не совпадает с возникновением обязательства передать вещь.

Если не зарегил ДД в БТИ, то право собственности есть. Иного не следует ни из ст. 184 ЦК, ни из Закона 1952. Просто в этом случае государство не будет удостоверять документы, выдавать справки-хки и тд: реализовать правомочность распоряжения не выйдет.

Что мешает — изъятие правоустанавливающего документа, необходимость писать заявление на дубликат, где сообщать заведомо ложные данные, хихихи. Понимаю, что гарантий маловато, но это не повод каверкать гражданское право.

90 процентов шлака – что ж делать, если ясность не сразу приходит.

Действовать через голову дарителя – поставить крест на отношениях с дарителем. Допустим, даритель не проявляет желания передать дар даруемому. Но как бы там ни было, именно на совести даруемого будет, если он начнет выбивать этот дар через голову дарителя, без него добиваться регистрации.
Если даруемый выберет такой путь, то именно на нем будет лежать вина за нанесение ущерба и разрушение отношений с дарителем, которое может быть необратимым. Недолжный поступок другого человека не может оправдать мой недолжный поступок.

Кроме того, если взвесить недолжный поступок дарителя и возможный недолжный поступок даруемого, то эти поступки неравноценны. Даритель недарением дара внес сложность в отношения с даруемым, но не предпринял действий, которые необратимо их могут разрушить.
Даруемый, приступив к выбиванию дара в обход дарителя, не просто усложнит отношения – он их разрушит необратимо. А разве нет.

Взываю к духу закона, который связан с моралью. Эксперт Рыбка чтит нерушимые принципы и, наверное, не зря молчит. Ведь идет обсуждение действий даруемого по выбиванию дара в обход дарителя. Сейчас вопрос о моральной правоте и чистоте этих действий. А это совсем не чистоплюйство – поступив недолжно, даруемый навредит себе (не зря в Библии сказано – что толку завладеть миром, если при этом погубишь душу). Даруемый путается, издает детский лепет, но он не желает совершать неправедные поступки. Уважаемые эксперты, как вы видите данную ситуацию, исходя из Духа Закона?

Идет в исполком, заказывает дубликат правоустанавливающего документа, регистрирует его в БТИ, получает справку-характеристику (выписку из реестра прав собственности) и дарит его другому родственнику. Договор снова удостоверяется нотариально. Ну чем не способ быть хорошим для каждого родственника?

Не вижу смысла обсуждать домыслы и предположения. Просто читаю конкретный ДД:
— договор составлен в ДВУХ экземплярах, один — хранится у нотариуса, второй выдан Одаренному.
— к нему прилагается Витяг из Держ. реестра правочинов о его регистрации там..
Никаких ни копий, ни экземпояров ДД сам Даритель, т.е. прежний собственник, НЕ ИМЕЕТ.
Ходить ему самому куда=либо по вопросу его бывшей квартиры не нужно, да и не с чем.
После выхода от нотариуса или прямо там он прощается со своей квартирой, как собственник.
Далее действует новый собственник, т.е. Одаренный труженик. Он с соответствующим пакетом
документов идет в БТИ для рег. и в ЖЭК для заключения договора на ком. услуги с обслуживающей
организацией. Никаких шансов для повторного дарения не усматриваю. К тому же нотариус перед совершением
сделки требовал справку из ЖЭка о прописанных, она же отражена в ДД.
Мариупольские варианты мне не интересны.
П.С. Вывод: иди к нотариусу, который регит. ДД и спи спокойно.

П.С. Вывод: иди к нотариусу, который регит. ДД и спи спокойно.
Ув., договор уже удостоверен. Вы советуете удостоверить,еще один?

Не вижу смысла обсуждать домыслы и предположения.

Вы не видите не только это.

Это не совет Работнику, иначе обращение было-бы на Вы. Это мой вывод из всего обсуждения: Сообщение от vladIZ :
«П.С. Вывод: иди к нотариусу, который регит. ДД и спи спокойно.»

всяк волен иметь свое мнение, и Вы тоже.

Вероятно среди шлака затерялось сообщение от Работника, что его ДД зарегистрирован в ДРП. Прошу указать.

и что, вносить его в реестр через три года? И кого это спасет?

Совершая действие, мало совместимое с хорошими отношениями, как можно думать, что оно не нанесет ущерба отношениям. Хорошие отношения включают и взаимное доверие, а такой поступок означает перестраховку, то есть недоверие. Прошу учесть — позиция дарителя мной непрояснена, непонята! Но даже если даритель категорически передумал или решил переиграть, что самое худшее, допустим. Буду ли я морально прав выступать против этого. Ведь идти за дубликатом — означает что не только против, а еще и желаю силой (в данном случае силой юридической) отстоять то, что мне дарили, а потом передумали и что по сути является не моим вообще. Задумался. Неужели в Законе нет такого Духа, чтобы хоть кто-то из знатоков сказал — ты будешь не прав, ты будешь нарушителем, начиная действовать в обход дарителя. Я понимаю, что не должен идти. И хоть бы один строгий ответ — ты не имеешь права идти. Пока что один советы — иди! Добрая воля дарителя есть или нет. Если есть, значит все будет нормально. А если нет, то говорится, что на нет и суда нет. Если ее нет, не имею права идти (по духу закона). А сказать что добрая воля у дарителя была, а теперь нет — это много на себя взять. О доброй воле и задумался.

редко встречаю такие рассуждения. Отношусь с уважением.
Есть в законе один дух — дух определенности правовых отношений. Раз Вам дарено, то Вы и собственник.
И пойдите зарегистрируйте свое право.

Ведь это антиморально — сидеть и угадывать, а что ж хочет даритель.
регистрируйте свое право, и когда даритель возмутится, Вам следует сказать ему: «я думал, и так следовало с Ваших слов, и так написано в договоре, что мне дарено в собственность. А сейчас Вы негодуете, и говорите, что я не должен был регистрировать такое право. Значит дарить мне Вы на самом деле не хотели. Ну раз такова Ваша воля, хорошо, идемте к нотариусу, я подарю эту вещь Вам назад». И тогда и Вам, и ему будет ясно, кто из вас есть ху.

Уважаемые эксперты, как вы видите данную ситуацию, исходя из Духа Закона?
Уважаемый Работник.
Ваша просьба к эспертам, касательно разъяснения данной ситуации в Духе Закона, напомнила мне один очень хороший и поучительный анекдот:
Человек желая получить крупный выигрыш в лотерею каждое утро молился Богу и в своих молитвах призывал к его помощи.
Когда Господу надоело слушать его постоянные причитания, он, явившись к этому человеку во сне, сказал: уважаемый, прежде чем молить меня о помощи, постарайся помочь себе сам и для начала хотя бы купи лотерейный билет.

Вас никто не заставлял подписывать договор, с существенными условиями которого Вы, на момент его подписания, так и не удосужились ознакомиться!
Вам уже неоднократно говорили о том, чтоб Вы сходили к нотариусу и взяли дубликат этого договора. Тем самым Вы узнаете какой именно это был договор и на каких условиях он был заключён.
Если договор дарения был без обязательства передать дар в будущем (ст.723 ГК), в котором Вы своей подписью подтвердили то, что согласны принять этот дар и нотариус вручил Вам оригинал этого договора — эта квартира Ваша.
Следовательно, если Вы до сих пор не зарегистрировали своё право собственности в БТИ — это исключительно Ваша проблемма.
Если же по каким-то известным только Вам причинам Вы попросту не желаете брать у нотариуса дубликат этого договора — то и не стоит людям морочить головы своими вопросами.

Задумался. Неужели в Законе нет такого Духа, чтобы хоть кто-то из знатоков сказал — ты будешь не прав, ты будешь нарушителем, начиная действовать в обход дарителя. Я понимаю, что не должен идти. И хоть бы один строгий ответ — ты не имеешь права идти. Пока что один советы — иди! Добрая воля дарителя есть или нет. Если есть, значит все будет нормально. А если нет, то говорится, что на нет и суда нет. Если ее нет, не имею права идти (по духу закона).
Уважаемый, если у Вас есть сомнения относительно волеизъявления вашего дарителя в момент совершения сделки и Вы, являясь собственником квартиры, сомневаетесь в том, что он действительно хотел Вам ёё подарить — подарите эту квартиру ему обратно и не мучайтесь.

Наверное, понимание — самая трудная вещь. Этого непонимания горы. В моей голове тоже. Как на духу говорю, главный на сегодня факт — у нас с дарителем нет претензий, хоть и было два разговора на эмоциях. Родственник, чей ребенок уже живет в квартире, тоже не враг мне, как и я ему. По поводу дара тоже, надеюсь, и даритель, и я в перспективе все сделаем правильно. Я его сегодня поздравил с 23 Февраля и он меня. Поздравляю уважаемых форумчан тоже! Но в самом деле надо умолкнуть — хоть со второго раза.

не обращайте внимание на неадекватные мнения

во-первых, уважаемый коллега, не стоило Вам излагать пути совешения злоупотреблений. Я предлагаю Вам отредактировать Ваш пост в этой части. Во-первых коллега, считаю, что каждый, кто читает данную тему, должен знать о том, как он может быть обманут, в случае злоупотреблений со стороны дарителя. Потому, ничего менять не стану. Во-вторых, лично Вам советую взять мое сообщение на заметку, и, при случае, использовать его в своей практике. В тот момент, когда Вы случайно окажетесь при оформлении ДД на свое имя от незнакомого лица — не родственника (счастья Вам), то обязательно обратите внимание на правоустанавливающий документ. Уверен, что помня о приведенном мною примере, Вы сто раз задумаетесь над тем, а как проверить .

Хотя по существу Вы полностью правы, такая схема живет и процветает — при условии, что правоустанавливающий документ отчуждателя выдан не нотариусом, а если нотариусом — то при выдаче дубликата такой нотариус не выполнит €-:) п. 4.3 Наказа МЮ, приведенный мной выше.Если Вы говорите о свидетельстве о приватизации, то нотариус тут не при делах — не его это парафия. Если Вы говорите о договоре купли-продажи, как о документе, что есть правоустанавливающим у дарителя, то нет оснований у нотариуса не выдать его дубликат, в то время, когда сделка по первичному договору к/п не зарег-на в реестре. Потому, уважаемый коллега, понять мне Вас трудно, так как не понятно то, о чем Вы говорите в данном случае.

Но у законодателя имееется свое, и оно изложенно в п. 5 ПКМУ №671: ДД там нет. Так что de lege lata Юсти и Рыбка правы.Законодатель не указал о регистрации ДД, но это не означает, что этого делать не нужно. Короче говоря, с точки зрения написанного в кодексе — 50/50, т.е. вопрос с п орный, с точки зрения практики — однозначно нужно реги-ть.

Не вижу смысла обсуждать домыслы и предположения.Не вижу практического смысла в том, что Вы тут наваяли.
Просто читаю конкретный ДД:
Никаких ни копий, ни экземпояров ДД сам Даритель, т.е. прежний собственник, НЕ ИМЕЕТ.Нужно уметь читать между строк, что к сожалению дано не каждому, тем более нотариусу. Но вы не нотариус и между строк слабо — так о чем говорить?

После выхода от нотариуса или прямо там он прощается со своей квартирой, как собственник.Гениальное умозаключение. Вы часом не родственник ЯВФ?
Никаких шансов для повторного дарения не усматриваю. К тому же нотариус перед совершением сделки требовал справку из ЖЭка о прописанных, она же отражена в ДД.Как правильно заметил Ричард, Вы не только этого не усматриваете. Если бы Ваш преподаватель по гражданскому праву видел то, что Вы здесь написали, он бы долго краснел и извинялся бы за то, что поставил Вам тройку. Если конечно Вы вообще когда то учились праву, а не являетесь самозванцем, коих здесь пруд пруди, успевай только с «подсакой» ходить.

Мариупольские варианты мне не интересны.А житомирские, днепропетровские, харьковские, черкасские, луганские. Что вообще Вы здесь делаете, коль Вам не интересно.

Удивлен Вашему выводу, коллега!! Если следовать Вашей логике, то БТИ сплошь и рядом регистрирует только воздух. Потому, прошу без амбиций!!

Как происходит на самом деле каждый знает по своему))))но для того что бы регистрировать право собственности как минимум нужно что бы это собственность была)ну это так если все по честному)))))

Так если все по-честному, то проверяйте наличие недвижимости каждые сутки после подачи документов на регистрацию — ведь не исключено, что именно в момент регистрации ее не станет, например, рухнет, обвалится, взорвется, демонтируется, сгорит, и т.д. Вы же не станете возражать, что подобное вполне может произойти? Так вот, коль выдали выписку из реестра, предварительно проведя инвентаризацию с выходом на место, и сделку оформили в положенные три месяца, отведенные для действительности этой выписки, то на кой черт было придумывать повторную инвентаризацию через год, если в течении этого года лицо не зарегистрировало возникшее право собственности? На мой взгляд, это бред, потому как БТИ занято регистрацией вещных прав на недвижимость по документу, который свидетельствует о факте возникновении этих прав, а не саму недвижимость, которая была зарегистрирована при вводе в эксплуатацию и, которая при смене собственников, никуда не исчезает, тем более через 12 месяцев после возникновения прав на нее — ведь распорядиться ею (недвижимостью) без регистрации собственник не может.

Ув. Коллега напрасно Вы так категорично. У БТИ по мимо гос. регистрации прав на недвижимое имущество, есть ещё и другие обязанности, такие как тех. Инвентаризация объектов недвижимости, контроль их тех. состояния, установления % износа, выявления изменения площадей, самоволок, перепланировок и пр. ерунды на которую способны владельцы недвижимости. http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0582-01&pass=dCCMfOm7xBWMCVoEZiG4B6Y0HdlKYsFggkRbI1c
Сохранились ещё понятия, что если «моё», то имею право делать что хочу, когда хочу и где хочу(особенно в частном секторе). Поэтому если в срок 1 год после перехода прав собственности не произошла регистрация этих прав нового собственника недвижимости, производится текущая тех. инвентаризация объекта, т.к. БТИ несёт полную ответственность за то что вносит в реестр прав а затем указывает в «вытяге» с реестра прав собственности (справка – характеристика) или про регистрацию собственности.

Ув. Коллега напрасно Вы так категорично. т.к. БТИ несёт полную ответственность за то что вносит в реестр прав Коллега, я высказал свое мнение и не более. На мой взгляд, указание во временном положении срока в один год совершенно необоснованно. Кстати, Вы то как считаете — почему год, почему не три месяца, например?
У БТИ по мимо гос. регистрации прав на недвижимое имущество, есть ещё и другие обязанности, такие как тех. Инвентаризация объектов недвижимости, контроль их тех. состояния, установления % износа, выявления изменения площадей, самоволок, перепланировок и пр. ерунды на которую способны владельцы недвижимости.И что? Каким образом изложенное касается бредовости п.2.5? Как говориться — исполняйте, коль написано в обязанностях, однако исполняя попробуйте пояснить почему МЮ указал срок на регистрацию права без повторной инвентаризации год, а не два и чем это обосновано или с чем это связано. Ну уж точно не с исполняемыми обязанностями.

Сохранились ещё понятия, что если «моё», то имею право делать что хочу, когда хочу и где хочу(особенно в частном секторе).Так разве это не так? Коль мое, то что хочу с ним то и делаю — главное не вредить другим.
Поэтому если в срок 1 год после перехода прав собственности не произошла регистрация этих прав нового собственника недвижимости, производится текущая тех. инвентаризация объекта, т.к. БТИ несёт полную ответственность за то что вносит в реестр прав а затем указывает в «вытяге» с реестра прав собственности (справка – характеристика) или про регистрацию собственности. Другими словами, Вы утверждаете, что до года БТИ полной ответственности не несет? А какую конкретно полную ответственность несет БТИ, если не проведет инвентаризацию после пропуска срока? Неужели она отличается от ответственности до года? Если не отличается, то о чем речь — проводите инвентаризацию и до года, а правильнее — каждый раз при регистрации права собственности.

Любезный!
Перечитал Правила форума и не нашел пунктов, запрещающих высказывать свое личное мнение.
Поэтому, Ваш менторский тон и назидательную манеру общения могу объяснить исключительно
«синдромом Наполеона». Благо, возможность сравнить здешний образ с оригиналом имеется.
Желаю дальнейших успехов на ниве «благотворительности».

«Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно. » (А.С. Пушкин)

Вам — оставляю стричь газоны.. (Optimister):D

Что такое правочин — это договор. А в данной норме не слово не сказано по поводу не регистрации какой либо формы договоров

Извините, что вмешиваюсь, небольшая поправка, т.к. «Інструкція Про ведення Державного реєстру правочинів» оперирует понятием правочин, то:
Правочин-преводится как сделка. Почему используется понятие сделка, а не договор?
Объясняю: Различают по волевому признаку: в сделке достаточно чтобы волю изъявила одна сторона (например составление завещания), а в договоре -волю изявляет две стороны (но не путайте с одностороннеобязывающими договорами — например договором займа, т.к. сторон все равно две, но обязательства только у одной). Т.е. всякий договор есть сделка, но не всякая сделка — это договор (а только двухсторонняя сделка является договором).

Стаття 202 ГКУ. Поняття та види правочинів
1. Правочином є дія особи, спрямована на набуття, зміну або припинення цивільних прав та обов’язків.

Стаття 626 ГКУ. Поняття та види договору
1. Договором є домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов’язків.

Таким образом, ДОЛЖНЫ регистрироваться ВСЕ сделки, в том числе и договоры по переходу права собственности на недвижимое имущество — в данном случае договор дарения.
Еще раз извините за поправку, я не хотел никого обидеть или уличить в неграмотности, а лишь внести ясность в понимание норм закона. 😮

Дарственную без регистрации, после смерти ДАРИТЕЛЯ — считают недействительной.
Это России так, а в Украине не знаю.

Отсутствие государственной регистрации договора дарения и права собственности. Даже если дарственная не только подписана дарителем, но и заверена нотариально, одако одаряемый не успел подать документы на регистрацию – после смерти дарителя этого сделать уже нельзя. Переход права на недвижимость должен быть зарегистрирован при жизни дарителя. Пока этого не произошло – это имущество не принадлежит одаряемому и должно быть включено в наследственную массу скончавшегося дарителя.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v0319323-05
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
Л И С Т
21.02.2005 N 19-32/319
Начальнику Головного
управління юстиції
міністерства юстиції України
в Автономній Республіці
Крим, Начальникам обласних,
Київського
та Севастопольського міських
управлінь юстиції

Щодо порядку оформлення документів
в разі смерті власника нерухомого майна
.

Поряд з цим, у випадку, якщо є правовстановлювальний
документ, який підтверджує право власності на нерухоме майно за
особою, яка на час реєстрації права власності померла, вважаємо,
що реєстрація права власності на нерухоме майно може бути
здійснена за особою на ім’я якої видані правовстановлювальні
документи (перелік правовстановлювальних документів, на підставі
яких може бути проведена реєстрація права власності на нерухоме
майно, міститься в додатку 1 до пункту 2.1. Тимчасового положення
про порядок реєстрації права власності на нерухоме майно,
затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 7 лютого
2002 року N 7/5) Это всё касается умершего дарителя?
или умершего одарённого?

Смотрите еще:

  • 25624 воинская часть ВЧ 34037, 63936 (25624) Белгород-22 Информация Описание: Все кто служил или служит в войсковой части 34037, 63936 (25624) заходите!Обратите внимание, вся реклама в группе по договоренности с админами. […]
  • Соглашение о расторжении договора по истечению срока Расторжение договора: практические вопросы Роман Бевзенко, профессор Российской школы частного права, партнер юридической компании "Пепеляев Групп" Договор – это один из наиболее универсальных […]
  • Пп1 п1 ст 219 нк Какие льготы предусмотрены по НДФЛ Освобождение доходов от налогообложения В ст. 217 Налогового кодекса РФ поименованы доходы, которые освобождаются от налогообложения. Этот перечень довольно обширен, но […]
  • Ст 14 5 коап рф Ст 14 5 коап рф Ответственность Устанавливая правила применения контрольно-кассовой техники (ККТ), действующее законодательство также содержит санкции за их нарушение. Контроль и надзор за соблюдением […]
  • Госпошлина за исковое заявление мировому судье Госпошлина в суд. Калькулятор госпошлины 2018 Нужна госпошлина в суд? Калькулятор госпошлины 2018 года: Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы! Размер государственной пошлины: 1. Подача искового […]
  • Калининский районный мировой суд Калининский районный мировой суд Понедельник с 9.00 - 18.00 Вторник с 9.00 - 18.00 Среда с 9.00 - 18.00 Четверг с 9.00 - 18.00 Пятница с 9.00 - 16.45 Перерыв на обед с 13.00 - 13.45 График работы суда […]
  • Трудовой кодекс уволен за прогулы Порядок увольнения за прогул без уважительной причины В соответствии с п. 5 ст. 42 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее — ТК), трудовой договор, заключённый на неопределённый срок, а также срочный […]
  • Ч3 ст 204 ук рф практика Анализ судебной практики и приговоров (ст. 204 УК РФ) Состав такого преступления как «коммерческий подкуп» выделен в ст.204 Уголовного кодекса РФ [1, c.204 ]. Изменения в содержании данного состава, вызванные […]